主持人：謝謝！各位朋友大家好，在優米網上線這段時間里，許多朋友提出他們職業發展中的各種困惑，我們今天請到最為合適的人面對大家的問題，他就是坐在我身邊的孫振耀先生。我之所以他是最為合適的人選，是因為他在惠普公司工作了25年，從最初的職員一直做到全球副總裁，我相信這一路走過來的過程就是面對困難的過程。在他的領導下中國惠普公司不僅營業收入持續增長，而且還在中國惠普成立了讀書會，設立了首席知識官和領導力發展中心，中國惠普從2002年連續4年榮獲中國最受尊敬企業的稱號。今天我們談論年輕人的問題孫振耀我想應該非常有發言權。當我把這樣一些問題給你的時候，問題非常多從頭到尾，你也翻了一次，你自己大概有一個什么樣的感想？

　　孫振耀：首先謝謝優米網這個節目的邀請，對我來說這是一個容幸，特別是我離開職場兩年的時間，了解不同的情況同時也是自己做一個再學習的過程，我也體現了很多目前在職業生涯上，以及過去自己在職業生涯上發展的想法，我做了很多總結，同時也對自己未來發展也做了一些方向。但是我看很多網友所提的題目里，我發現有一個共同的特點，就是不是有太多人很清晰自己想成為什么樣的人，或者不是很清晰自己應該朝什么樣的方向或者目標來前進，我根王利芬聊這個事情時就說到，就好象你在大海中航行你看不到燈塔，因為看不到燈塔你既沒有方向也沒有距離，沒有方向沒有距離時就很容易被眼前的事情困惑，或者被眼前的事情干擾，你很多問題的背后我是有這樣的感覺，也許是目前很多年輕人在這個時候還沒有為自己人生的目標設立非常清晰的結果，或者不知道怎么描述這個結果，也因為這樣會產生很多里面類似的問題。

　　主持人：人生燈塔的問題是非常大的問題，等于是你在這樣問題里發現的普遍性，然后我們再慢慢回答這樣的大問題。這樣的問題是孫振耀從網友馬克、杰克、悲傷的心、黑衣人、無所謂的人、水果味、1668，這些人的問題里概括出來的，實際上他們所提出來的問題，是孫振耀開場之前就已經提出了這些問題，這些問題總的來看是人生缺一個燈塔，現在把提問機會交給現場的朋友。您請。

　　觀眾：非常感謝王老師還有孫總的指教，我有一個問題，因為剛才講燈塔也好或者方向也好，其實我們在工作的過程當中，從學校出來一直到我們工作這么三到五年的過程，我們說是有方向，但是總覺得這個好象是別人的機會都比我們的好，自己的方向總是會被其他的因素干擾。所以我想請問一下孫總，當您遇到這些問題的時您怎么看，您會覺得跟自己相關專業的東西好，還是突然有別的機會給你的時候是不是抓住這個機會再去跳，我自己實驗了很多次也跳了很多次，后來發現還是有讓自己感覺困惑的東西。我想問孫總您受到外界的誘惑您是怎么解決的？

　　孫振耀：等一下各位問我問題的時候可以稱王老師，請稱呼我振耀，我習慣。

　　主持人：我也是這樣。

　　孫振耀：你這個問題非常的好，我用我自己的發展過程來做一個交流。我們要人生找到目標這是一個過程，這不是說今天早上起床了就覺得人生有一個很清晰的目標，絕對不是這樣，它是一個過程，主要是你自己要常常問自己這個問題，這個過程你可能受到很多影響，你可能受到朋友影響、父母親的影響，你現在工作環境老板的影響，甚至你公司的影響。但是你要自己不斷問自己這個問題，這個問題最重要有幾個要考慮，第一如果你不了解你自己你無法選擇很好的目標，人生發展過程有一個非常重要的事情就是了解自己，有時候我們花很多時間、精力了解別人，但是說自己可能很多人說不清楚，你自己包括什么？到底你的能力上面應該是什么樣子，你自己有沒有形成自己的價值觀，什么事情有所為有所不為，你要不斷總結這個過程，這個過程的過程有一天你會有這個結論，這個結論我不是畢業的時候就有了，我差不多也費了有十年時間。當你有這樣一個思想在那兒的事情你剛才說的事情可能就不容易發生，別人可能突然之間成了首富，你要了解就算有這個機會你也未必能夠成為首富。我把人生總結為四個階段，第一個階段我們真的是需要為生活打工，你不能逃避這個，除非你父母親真的有這么好的實力讓你跳過這個階段。我念大學時基本上生活費、學費自己賺的。這個階段我希望越短越好，但是這個階段也是讓你了解自己的一個過程，你不試怎么知道自己做什么。我這么多年常常講，公司很多的性向資源調查，很多分析，所有指標都告訴我是極度內向的，因為每兩年高管那面都要做分析一次，但是我做的跟市場銷售很相關的事情，所以我的父母親和我的太太都覺得我不適合這個工作，但是有一天你會了解你自己，其實你是合適這個工作，因為一些原因，可能這個原因你自己過去不理解，所以要經歷這個過程，你要經過一個階段，你要找到一個能夠發揮你能力的工作，這個過程非常重要，你要對自己的能力忠實，我既然能夠做這種事情就要好好做，要形成自己的節奏感和方向，這個過程至少對我持續了10多年。進入第三階段你要記得要進入理想工作，你可能不在乎名和功利。要有一個夢想在你心中，如果這種夢想如果每三個月你想起來你要思考這個問題，如果夢想每個禮拜都來找你，你就要思考，你就應該想是不是要下定決心。我說追求夢想這個條件是一個主觀判斷不是客觀的標準，你認為可以做這是勇氣，你認為不可以做可以找到很多借口，但是重要的是你要記得自己成熟了，時間點認為自己可以做了。我自己在惠普公司差不多兩三年期間在思考這個問題，我的夢想是什么，我想做什么，時間點到了我下定決心這就是我自己的夢想，而且我自己有這個時間表，我要怎么學習，重新學習，為了追求這個夢想。我現在是在這個階段，我希望有一天進入第四個階段，就是為社會工作，你能夠付出，你付出所得到的回報比其他更值，我有很多朋友他們已經在為社會工作，他們很多的做事精神他們的快樂這方面也是超越我的。人生追求是要以自己為中心思考，做市場是以客戶為中心思考，人生事情不能這樣，人生有很多自己的條件是別人沒有，缺點可能別人也沒有，只有自己了解可以做什么不能做什么。所以我們很多網友是我們都有花時間和精力思考我是一個什么樣的人，我的強點在哪，我能做什么不能做什么。

　　主持人：剛才振耀回答的問題人生四個階段，其實把燈塔的問題已經回答的非常好。今天做一個新的嘗試，我們想聯線外面的嘉賓，以往都是通過紙上的問題進行，今天做一個視頻的聯線，看看哪一位能夠聯線上來？我們請導播切上信號。

　　有一個網友OAK0797說，我05年畢業到現在已經換了N個工作，一直覺得自己在為工資工作，我不知道自己喜歡什么工作，我想出來創業，可是真的不知道自己適合做什么，能做什么，也不知道自己對什么感興趣？

　　孫振耀：這個問題有點像我剛剛回答各位的問題，就說不是很清楚自己可以做什么，或者有興趣做什么。坦白講我們像各位這么年輕的時候曾經也有過這樣的階段。從剛才這位網友的問題，我覺得首先你換工作其實這是一個服務器，你要從這個工作了解這個工作為什么做不久，你會重復一樣的工作。我在以前工作上面，包括現在，如果有人跟我說我想離開這個工作，我說為什么？他說因為跟老板有沖突，我說你知道為什么跟老板有沖突嗎，你如何處理這個沖突？他說我覺得我很累，不想想這種事情，我離開比較好一點。我說如果你這次不能找到原因解決掉，你到另外一個公司會重復一樣的故事，你會不斷的重復你跟老板的沖突，遲早有一天你下定決心把它弄清楚。同樣的如果這個工作你不喜歡，你要換工作，你要研究一下為什么不喜歡，是因為什么問題讓你不喜歡，所以尋找新工作的時候，會不會重復這個過程。

　　我想今天這個答案不會有一個簡單答案就是是或否。我想更關注你為什么在換工作的里面沒有得到總結，要了解自己究竟可以做什么。那么如果談創業的事情，我倒是很鼓勵很多年輕人要有創業的想法，但是創業這個事情本身既是感性，可是更多是理性，在你不理解自己做什么之前，或者不理解自己喜歡什么之前，我覺得這不是創業，這是風險。

　　主持人：飛蛾撲火。

　　孫振耀：對，因為按照很多統計數據，100個創業者能夠渡過前面的陰暗期然后能夠生存、發展，這個比例是小于2% ，甚至更低的，所以我們看到很多人很風光，但是每個人成功的人后面有100個人犧牲掉了。所以我自己離開我的工作從一個職業經理到企業家，我也是經過很審慎，也因為這樣我給我自己兩年的時間，我是5月31號離開我前面的工作崗位，我是兩年后5月31號正式接受海輝集團的董事長，這兩年時間我是重新學習，根據我很多做職業經理的缺點或者優點，我怎么消除缺點，怎么從過去記憶消除掉，我找了很多人請教。還是回到自己的問題，你是不是充分了解，這個換工作的過程，你一定要為自己換工作的每決定總結為什么換，為什么進入那個工作，也許經過幾次總結每個人都可以找到自己的方法。我覺得那個時候你想創業，我是覺得他成功機會會大很多。

　　主持人：剛才講的實際是如何跳槽的問題，就是跳槽之前如果不把跳槽原因弄明白，會永遠不停的跳，這是非常麻煩的事情，實際上跳槽的題目在我們優米網當天就請王冉來談了，您今天又給跳槽進了新的注解，我覺得非常好。

　　還有一位說孫總您是來自外企的嗎，這個人叫一路向前飛，有一句話說外企是"把女人當男人用，把男人當驢子用"，您是從外企出來的，外企是這樣的嗎，我要不要去外企？

　　孫振耀：如果說非常直截了當的答案，肯定不是這樣。其實企業的經營不要陷入外企跟本地企業所謂的分裂。我認為企業經營其實只有用階段來看待，那個階段就是說你處在創業階段的企業還是處于快速成長的階級還是處在成熟的企業，你在什么時候加入。你不得不承認，任何能夠到我們國家來，在這里設立據點，開展業務的企業，它一定是經過創業成長，甚至是比較成熟的企業，它才有這個能力走出海外。下個禮拜我到美國有個演講，題目就是中國企業走出過門走向海外的挑戰。如果人家來這兒肯定是比較成熟的，當然管理方式會形成成熟的制度，當然任何企業都有他所在地的社會文化，也就是說從美國、日本、歐洲來的，不管怎么樣也避免不了當地的文化。所以因為這樣也許有些國家的企業，對工作強度的要求可能跟你的主觀認識不一樣，有些企業可能對工作的內容或者方式的要求可能跟你的主觀或者跟社會文化不一樣，所以會產生你提出的性別歧視也好或者對工作強度的要求也好，所以我覺得還是要從這里總結一下，你自己選這個企業不管你喜歡不喜歡，合適不喜歡，我記得以前有人常講，不合理也當是磨煉，就把它當作磨煉自己的機會。你從里面尋求到底可以發展出什么能力來適應這個企業獨特的要求，如果你能夠適應這個企業的要求，特別是工作強度高的企業，這就是你的福氣，因為你面對其他企業時就很容易了。人生在任何時間點都是持續的過程，這個過程可能是很愉悅的也可能是艱苦的，我常鼓勵我的員工，我看了一個小文章，只有碰到最不好的老板才是你學習成長最快的幾年，碰到好老板什么事情都幫你想好了，老板照顧你，那你依賴性就很高，你跟所謂好老板跟太久，你會發現你的成長空間不會太大，但是碰到不合理的老板，你要是能夠好好的找到辦法對應他的要求，我是覺得你的成長比任何環境多。

　　如果他可以堅持一段時間，有一天離開了，他應該問一下自己，我這段時間這樣艱苦我的能力提升了多少？我相信他的能力一定提升很多。

　　主持人：我們把機會交給現場的朋友。這位女士。

　　觀眾：您好，我有看過您離開惠普時寫的那篇離職感言，你有一個觀點是起點不重要，自己堅持去跑就行，但是有一個觀點說一個人起點非常重要，特別是畢業5年以后，工作、環境對自己人生的道路發展起非常重要的作用，這樣的觀點您怎么看待？

　　孫振耀：那篇網上文章流傳了很長時間，但是我跟大家聲明一下，那個文章是我的文章加上一位人士或者幾位人士所寫的文章，很多朋友認為是我寫的，因為里面夾雜著我寫過和講過的東西，無論這篇文章怎么樣能夠影響這么多人無論誰寫的我覺得都非常好。對我來說無論是起點還是發展來看，或者文章所提到我自己給自己寫的四條墓志銘，我將來有一天見上帝時我會怎么說明。其實人生里我們不應該太多的關注你不能控制的部分，起點是你不能控制的，我記得有一次我跟我的孩子，他大學畢業，他自己在尋求工作的時候我跟他聊起來說，我自己本身有一個時間點看到一個所謂的祈禱，信基督教吃飯前要祈禱，這個祈禱分三段，第一段說主啊請賜給我能力，我可以處理好我能夠控制的事情，第一段話很合理。第二段話是主啊請給我一個好的心態讓我可以接受我不能控制的事情，這也很合理。我說人生一輩子第三段最難，就是主啊請給我智慧讓我分辨這兩件事情。我覺得我們在工作里人生里，你關注的是我可以控制什么，我怎么樣把自己可以做好的事情做好，不要花太多時間思考你不能控制的，所以起點是一個你不能控制的。畢業100個同學找工作一定有高有低，在學校是成績決定一切，你進入社會就開始體會到什么是你可以控制什么是你不可以控制的。無論你是怎么樣你踏入這個環境你要接受你不能控制的部分，你要專注你可以控制的部分，用你人生每一個過程總結，你有能力分辨這兩個事情，到最后你會發現人生能控制的部分不是太多。經過我30年職業生涯發現，大部分的事情是可以控制的，問題是你有沒有能力控制它。所以最近在公司我談到一個問責制，什么意思？就是做任何事情你會發現總有50%是你控制，50%可以控制的你要好好管理，50%你不能控制的你要影響他，讓他變成對你有利的，所以真正的領導是管理好你管理的事情，影響那些你不能控制的事情。這個社會上你不能控制的事情你也要影響他。中國13億人口沒有一個人是長的一樣的，DNA也沒有一個是完全相同的，你們很幸運生長在中國的這一代，老一輩子要抱怨嗎？也不是這樣。艱苦時代也有很多成功的人士。目前這么好的環境也有很多失去方向的人。重點是你要分清楚重點是什么。

　　主持人：我們不知不覺就聊了半個小時了，大家都被你吸引了，但是我們還是要休息一下，休息之前告訴大家，我們今天本來有兩個從廣州好象是唐山的兩個通過視頻聯線的一直在連接著，但是沒有關系互聯網本身就是試錯的事情，今天連不上我們明天再聯。我們一會兒回來。

　　主持人：各位朋友歡迎回來，我們剛才談的半個小時實際上談了非常重要的問題，如果您現在剛剛上線的話，可以把剛才談到的非常重要的點總結一下，一個是他說看到許多大家提的問題困惑背后，就像大海航行缺乏人生的燈塔，如果沒有燈塔在海上沒法航行，可是人生就像航行一樣，人生的目標其實在一個過程里完成的，人生有四個目標，首先是為生存、事業、理想、社會工作。在面對跳槽的時候，其實每一次跳槽不喜歡這個公司的原因或者發生矛盾的原因都要弄清楚，如果沒有弄清楚就想當然從這個公司到另外一個公司，如果像這樣的一些問題每次都成為跳槽的原因，說老實話你真的是在浪費時間和精力，所以我想現在加入的人我把這兩點敘述一下，相當于你們得到了剛才半個小時大家沒有上線時的一些觀點，這樣講應該是非常到位。接下來我們通過艱苦努力我們視頻連接終于可以完成了，這位網友您在哪里跟大家說一下，您有什么問題？

　　觀眾：王老師、振耀你們好，我的問題是問唐山像這樣的二線城市的問題（聲音模糊，抱歉！）。

　　主持人：后面把回音關一下，你聽清楚了嗎？

　　孫振耀：我只聽了二線城市，是二線城市的發展機會嗎？是要如何做銷售還是什么？

　　主持人：二線城市銷售公司人員如何組建的問題。剛才我們的聯線是完成了視頻的問題，還有回音把后面問題聽的不是特別清楚，但是我們還是進步了一點點，這個問題在這么多朋友幫助下還是弄清楚了

　　孫振耀：確定一下問題是二線城市如何組建銷售的團隊。這就跟職場不太一樣，這是工作了，我覺得做銷售工作有些基本的道理，做銷售工作有些基本的道理或者是原則跟你是一線城市、二線城市是沒有太大關系的，最基本的原則就是說你所在的市場需要什么，你所在的市場有什么特點，你所在的市場接受什么樣的銷售方式。什么意思呢？我舉個例子，我以前在推動二線、三線城市的銷售工作，我發現在二線城市的消費者，特別希望看到你這個大馬路的墻上有你公司的廣告，我們叫刷墻。在一線城市也是需要廣告，但是不是刷墻了。在二線城市當地老百姓看的報紙很多是地方的報紙，不是全國性的報紙，所以在二線城市做廣告，就一定要去二線城市本地報紙做廣告，無論是一線城市、二線、三線或者任何地方，你要了解你本身市場的特點是什么，他們關注什么東西，以什么樣的銷售方式他可以接受。這個弄清楚了以后你才知道自己找什么樣的人員合適。我們把上海的銷售人員如果派到二線或者三線城市，他的很多銷售習慣可能不是當地人可以接受的。比如說我們在沿海城市，他們非常講產品的規格，要做非常清晰的所謂的報告，要做計劃書，這可能是一種市。但是到二線城市，他更關心東西壞掉了能幫我修理嗎，我交通不是很方便，我可不可以找到你呢，他關心的是我是不是可以信任你。所以我覺得很重要的是把這個因素弄清楚，所以二線找的人一定要很誠懇，要建一套可以讓別人相信的服務體系，在一線城市可能是要找技術型的，他做報告很邏輯的。從特點了解尋求合適的人。

　　主持人：相信所謂二線城市的朋友聽到了也是非常的欣慰。我覺得振耀什么都可以談啊，銷售也有一套啊。接下來看看最新的問題，有一個叫風雨性子的，一談到營銷大部分人都說黑暗，潛規則是什么，營銷行業怎么避免這些很好的發展，當時惠普公司怎么面對這樣的問題？

　　孫振耀：我是潛規則的事情在任何地方都會有的，在任何國家也都會有的，但是從做生意的角度來說，我認為一個非常基本的原則，是你不能違反法律的本身，這是最基本的原則。那么法律以外的有很多灰色的東西，那么灰色的東西你就要研究一下，你自己合適不合適做它，或者你本身的確需要有人來幫你做這個事情，只要他不違反法律規則。我剛才提到我下個禮拜做演講，因為海外做生意有潛規則，你不了解就要請別人來做，如果是法律明文規定的大家都知道，潛規則到底能不能做你不是很清楚，或者做什么比較合適你不理解。所以我認為我們在做一個營銷過程里面，合作伙伴或者當地的伙伴非常重要，就像導游的地陪一樣。因為中國這么大的市場，再做全球這么大的市場，沒有一家公司能夠了解所有的情況。我原來是把整個大陸分成兩區，長江以北、長江以南，過一段時間不夠，要分成沿海、長江以北、長江以南，后來發現這樣不夠，最后切了八大區、九大區，30一個分公司，一直在細分，是因為我發現每個地方有所謂的潛規則，但是我本身并不是把潛規則視為黑暗的東西，因為黑暗的東西一定是法律不允許做的。潛規則是當地市場所接受的習慣，就像四川去潛規則去吃飯就是吃辣的，去上海就喜歡吃甜一點，但是要在上海點四川菜可能要冒一點風險。所以我認為做生意要有基本原則在心中，你要能夠善于利用或者借助當地的做法，我認為這樣以中國的情況，這個生意的發展才會比較順利一點。

　　主持人：為什么持續問了兩個銷售的問題，因為大部分職場朋友很多要做銷售。接下來還有一個問題很有意思，很細，我想提問一下，怎么樣提高自己的執行力，我感覺自己有很多想法總是執行不了。我知道你大概永遠不會有這樣的問題，你是一個很自律的人，但是他有這樣的問題。

　　孫振耀：執行力究竟是天生還是后天訓練的，是不是有些人天生就很適合低頭拉車，有些人適合抬頭看路？因為這兩種人格特征有時候是沖突的。所以我認為首先第一個要了解自己，你到底屬于哪一類人，然后再來講你用什么方法來解決你這樣的問題。因為我自己在職場上也提拔了很多人，你做第一線的時候你覺得他做事兒不夠細，有一天你提拔他做主管的時候你發現很合適，因為他很宏觀，他看事情很廣，因為缺點變成優點了。但是職場上一個非常重要的原則，就是說你做什么就要像什么，你現在事情做不好就不要看下一步，如果發現自己不適合做執行，你要回到心法合一的事情。我們很多所謂的計劃流程有目標、有KPI，有時間表，有該誰負責，你把這個計劃流程拿出來按表操作也是一個辦法。我工作很多，我很難說把今天所有事情都放在腦子里，所以我本身要求幫我自己設立檢查表，我現在還有這個檢查表，我最近給一個同事分享我以前一個秘書做的檢查表，那個檢查表看了以后，有時候覺得不可思議，比如說振耀早上上班，他的雜志要擺在左上角，窗簾要拉下來，因為早上陽光從這邊射進來。所以心法合一的意識，我是覺得很多人有這個心想把這個事情做好，但是可能沒有想一想什么樣的方法合適我們讓我們把事情做好。所以你作為職業人士你換了工作你去講你做了什么，我認為你是吸引了別人。但是我常問一個問題請告訴我你怎么做的，這個問題問了你會發現10個人里面有超過一半人很難說出來。如果你有這種問題的時候就表示你的方法有問題，你的方法有問題你的執行力一定不好，也就是說成功不能重復，所以這個方法一旦列出來還要經過PDCA，所謂PDCA是職場管理的方法，要不斷的修正這個方法。這一輩子只要有幾個方法跟著你，我認為你這一輩子的發展就會順利多了。因為我們做事情不過幾個，第一如何做決策，第二如何執行，執行有沒有方法，第三個如何做管理，所謂管理是把你的工作管理好。你找到自己幾個方法跟著你，你這輩子把他用熟了，我相信你的工作不會越來越困難，你可能會覺得越來越有效率。

　　主持人：回答的真好。謝謝！大家記得要有方法。

　　觀眾：有一個問題關于性格和職業選擇方面的，因為我了解過您的以前工作經歷是從銷售開始做的，您在惠普測試的時候每次是非常內向的性格，但是做銷售是需要非常外相的性格做這個工作，那這個過程有沒有沖突讓你感覺到困惑，或者您怎么處理。比如像唐駿和您一樣成功，他在學校時也非常內向，我覺得成功人士都有共同的方式或者方法解決這個問題，我相信很多剛看電視或者在線的朋友們也有這樣的問題，所以請您解答一下。

　　孫振耀：如果談工作上，我是覺得沒有一種工作是有所為他配套的事情。我們談工作我常常說要讀傳記，但是讀傳記要分清他所寫的是你能夠學習還是仰慕，有些傳記是只能是仰慕，因為你不具備這些條件，因為他可能是天才，比如說音樂。所以這里面有幾個非常重要的點，所有這里面你的能力也好，你所有做事的態度也好，都取決于你到底怎么思想，這是一個訓練，這個訓練也許有這種方法可以完成。我講個故事。

　　我從工程師轉銷售的時候，轉銷售不是我個人做的而是公司要我轉銷售，老板有一天找我，在以前的公司每一段時間要檢查工作，他說這樣繪圖也不是太大項目你搞了三個月還不能結束，你到底做了什么。我就把我跟客戶聊的信給他看，因為我是工程師變形，所以我就強調產品的規格，對方也是工程背景就說這個規格不對，我說不對，你這個是錯誤的解釋，是我的東西比他好。我老板說一句話，他說振耀這個客戶是不喜歡你的產品還是不喜歡你這個人？所以把這個好好思考一下。其實思想在于你做工程師的思維無論你是內向還是外向。如果你能夠有思想的訓練轉變過來了，無論你是內向外向你就可以做好的銷售，因為你了解客戶想什么，你所有想的是我如何知道他需要什么，而不是我想賣給他什么東西。這個訓練過程不是只有銷售，我后來人生發展很多的過程這樣的思維方式不斷的影響我。

　　以前我的公司有一個非常重要的，作為公司員工我們是開放性的，你可以提出任何問題，對公司提出任何質疑，但是你要附帶一件事情你要提出你的建議，你解決問題的建議，你可以抱怨，但是要有建議。這也是思想的鍛煉。一定要要求你思想上的訓練，那么你想任何事情都會從理性客觀的角度想事情。所以個性并不是決定所有工作成功失敗的主要原因，也是一個充分條件，甚至不是必要條件，我認為思想方式才是必要條件。你用員工的方式去思維，你變成主管以后你沒有改變思維的方式，譬如說做主管你是要依靠別人完成你的目標，你這個思維方式如果沒有調整，那你就不適合于當主管。所以任何職位上面我覺得先把個性放在一邊，重要的是你思維的邏輯、方式對不對，在每個工作、每個職位、每個階段，甚至我現在做企業家也是一樣，跟我過去做職業經理人思維也是不同。你只要深刻體會到我認為你剛才講的問題應該不會存在了。

　　主持人：網上的問題非常多，應屆畢業生的問題，我第一份工作對我來說非常重要，我是看重薪酬還是發展前景？還有一位叫做零起點，我是一個本科畢業的大學生，對于職場既期待又畏懼，同時考慮畢業去當兵，當兵可以磨煉很多人的品質，我想問大學畢業要做好哪些準備？

　　孫振耀：這是很大的問題，我自己也經歷了這個過程，我是念計算機科學，我們大三大四同學常常討論，我們畢業以后究竟做硬件工程師還是軟件工程師，我們畢業做工程師還是做銷售。所以剛好上個禮拜我們老同學聚會，我們發現經過快30年時間，每個人都有自己的發展，沒有一個說做硬件是對的或者做軟件是對的或者做銷售是對的，因為每個選擇最終你都發現都有成功的人。所以今天你做一個學生，我想其實你問自己準備好沒有，你是沒有答案的。因為準備好沒有這個是主觀看法不是客觀標準，你永遠都會準備好，重點是敢去試。我在大二、大三的時候，HP到大學里招聘工讀生，在30多年前，那么老師是系主任，是從惠普公司美國回來的，也有這個關系，所以就貼著惠普公司暑假招聘工讀生請大家來應聘，應聘最后一天沒有人來應聘，因為大家想我們才大二怎么敢去外企做計算機工作，沒有人敢。我那時候做社團的社長，如果連我都不敢去試，那這個太沒有面子了，老師是惠普公司出來的教育的學生都不敢去試。我去試了，這一試改變我一生。在1991年我在臺灣當副總經理的時候，我生日那天美國打一個電話給我，振耀我們大陸有一個機會你要不要過去，我從來沒有去過大陸，我也不知道，我只想說大陸肯定是一個很大發展的空間，但是開始過來不是這樣，我只費時不到幾秒鐘我說我愿意去試。所以今天在你很多東西不確定的時候你最需要勇氣，有人準備一輩子還是做不成事情，你天天問自己是沒有標準的。就去試吧，試了就知道。很多人說人生要有規劃，人生不要做沒有地圖的旅行者，很多人在思考要規劃要什么，我認為人生不是規劃的人生，人生要有想法我要成為什么樣的人和你要有勇氣去嘗試。我后來在我的發展歷程里，我覺得如果我不確定我就一直試，因為不試怎么會知知道。比如說我今天離開這個公司我做企業家，我也沒有做過企業家，沒有答案只有做才知道。我兩年的時間去嘗試、學習，調整我自己，兩年時間到了我重新回來做我的工作。所以我覺得這位網友的問題，我只能說一句話，勇于嘗試就知道自己準備好了嗎。如果嘗試不對總結自己有什么不對，不要犯同樣的錯誤，人生很多是嘗試過程的結果。人生很少是從開始就一路坦順的。

　　主持人：我們又過了半個小時，我們休息一下再回來。